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ミルクカフェメニュー
初めての方はヘルプを！
http://search.milkcafe.net/delete_person.html
ルージュさんがつくったものです。
これをたたき台として、
削除人のルールについていろいろと決めていこうと思います。
2
3 名前：名無しさん [2005/01/08(土) 00:22 ID:VypwIOS2] 一部管理側だけが見れるようにしたほうがいい項目がするような・・・
携帯・・のあたりは
削除人は謎の人であり続けて頂きたいです。
例えば削除依頼板以外でコテハンやっている人が実は削除人だと
周りに分かってしまうとアンチが生じやすいと思います。
>>1
ルージュさんｵﾂｶﾚ！
・・・でも、一般ユーザーの目に留まる場所に置くのはマズいのでは？
こういう場合は回答しない、とか、携帯の規制はどうのとか・・・ユーザーは知らないほうが良いような気がします。
>>1
「〜ことを多くのユーザーが知ってしまうと、荒らしに転…」っていう
部分、思いっきりユーザーに公開しちゃってるじゃないですか！？
まずくないですか？
ルージュさんお疲れ様です！！！
自分も順番通りに削除するということと、削除したものを
記入するのには大賛成です☆
って当たり前の気もするんですけどね。
個人的には大丈夫だと思うんだけど
一応削除してあげておきました。
>>4
これ賛成です。付け加えておいたほうがいいかも。
>>5
>>7 ありがとうございますm(_ _)mお疲れ様です。
あくまでも私一人でまとめたものですので修正の余地が多くあることと思います。
何かいい案がありましたら提案してください！
最後の項目『自分の書いた書き込みを削除してくれといったものは対応しない』
ここへ、
・他人の個人情報を過って書きこんだと考えられるレスの削除はありうる
と付け足したほうがいいかもしれません。過って書き込みということは滅多に起こらないことですが。
１０月からの２ヶ月間に私が確認したもので２件くらいありました。
>>10
怨恨関係で確信犯的に人の個人情報を自分のであると偽って書き込むこともありうると思います。
まあ、滅多に無く、こんなことが無いと願いたいですが何があるか分かりませんから。
それっぽいものを別の掲示板で見たことありますし。
例えば、自分以外の他人の個人情報をわざと書き込んで、
「自分で自分の個人情報を書き込んでしまいました、消して下さい」と
削除依頼を出せばその個人情報も二度と消されなくなるんですか？
以前自分で板違いのスレを立てて自分で削除依頼をして
スレ削除されないように工作しようとしてた人を見たことあります。
>>10-12に関して
本人が本人自身の本名その他の名義等を用いて本人によるレスであることを自ら表明するという外観を備えているレスについて。
確かに、本人が本人自身の本名その他の名義等をいかように扱おうとも本人の自由です。
しかし、本人以外の他人が無権限で本人を偽装して本人の本名その他の名義等を偽装使用し、レスを偽造し、３種個人名を書き込むなどという弊害が発生する可能性もあります。
そこで、かかる弊害のリスクを排除するため、３種個人本人が本人自身の本名その他の名義等を本人の意思で書き込んでいるということが明白でない限り、「３種個人名義等無権限使用・レス偽造のおそれあり」として削除する場合がある。
ということでどうでしょう。
とりあえず修正案
１．
基本的に依頼されたものを、依頼されたレス順に処理する。但し、削除優先度の高いものについてはこの限りではない。
２．
削除人は、削除依頼を順番どおり処理しなかった場合は、削除依頼に【未処理】があることを明確に示す。
以下は反対
「削除人の削除議論板にあまり書き込みをしないほうがいい。議論は極力避けたほうがいい。」
反対理由：
議論が収拾がつかなくなることを避けるために議論を自粛するというのも消極的すぎる。
議論の収拾がつかなくなったら議論を整理すればいいというだけの話。
>>11
>>12 たしかに仰られるように懸念されることですねm(_ _)mご意見ありがとうございます。
>>13に削除人Ａさんが、提案してくださったものがあるのですが、私はこの対応法に同意ですね(´ー｀*)
>>13
『３種個人本人が本人自身の本名その他の名義等を本人の意思で書き込んでいるということが明白でない限り、「３種個人名義等無権限使用・レス偽造のおそれあり」として削除する場合がある』
この対応法、とてもいいと思います！
個人情報については、Aさんの意見で賛成です。
個人情報などについては、すべての条件をスルーにして
削除しちゃっていいと思います。
自分で書いたから削除しないでいい、
とか言われても個人情報に限り削除しちゃうと思います。
「削除人の削除議論板にあまり書き込みをしないほうがいい。議論は極力避けたほうがいい。」
には俺も賛成しにくいな。
たとえ言葉使いが乱暴だったとしても話の内容は的を射ているとこともある。
それに、すでに削除人のルールとして
・理にかなわないことであっても、冷静になることを心がける。
・難癖をつけたがる人はそのままにしておく。揚げ足取りで終わる可能性が高い。
という項目が設定されているのだから、
・削除議論板にあまり書き込みをしないほうがいい。議論は極力避けたほうがいい。
の部分は、
・削除議論板に頻繁に目を通し、ユーザーと意見を交わすように心掛ける必要はある。
・しかし、議論に際しては、「煽り・難癖・揚足」の要素を見抜き、議論の本筋だけを冷静に議論しなければならない。
とか、そんな感じにしてほしいと思いました。
・削除議論板に頻繁に目を通し、ユーザーと意見を交わすように心掛ける必要はある。
・しかし、議論に際しては、「煽り・難癖・揚足」の要素を見抜き、議論の本筋だけを冷静に議論しなければならない。
たぶんこういう意味で書いているんじゃないかな。
ただ意見交換をする際に、
どうしても揉め事や私怨があったりするので、
削除人の名前を隠すなどの処理は必要かも、、
削除人共有キャップなんかどうですか？ 文体でバレたら意味ないですが
20 名前：名無しさん [2005/01/08(土) 13:45 ID:p2sGgMew]『削除議論板』というスレタイをまず変えた方がいいんじゃないですか？
21 名前：ルージュ ★ [2005/01/09(日) 01:30 ID:削除人] >>14
上の１、２は賛成です。【未処理】マークなども統一したほうが見やすいかもしれません。
>>14の下と>>17
>>17さんのご意見のように
・削除議論板に頻繁に目を通し、ユーザーと意見を交わすように心掛ける必要はある。
・議論に際しては、「煽り・難癖・揚足」の要素を見抜き、議論の本筋だけを冷静に議論しなければならない。
と、したほうがいいかもしれません。
少し話がそれ気味でしたら申し訳ないのですが、私が懸念するのは、
冷静に削除等で対応した行為の正当性を主張・説明しても納得してくださらないことも生じると考えられることです。
このような場合、どう対処するのかといった事と、議論に時間を割きすぎ、レス・スレ削除等を行う時間の減少の心配もあります。
また、議論相手のユーザーさんが法学関係者などの場合、私を含めた多くの削除人は納得させることは困難である気がします。
最悪の場合、結局話がまとまらない可能性もあります。
何かいい解決策があればいいのですが、私一人では思いつきませんでしたm(_ _)m
>>18の
『ただ意見交換をする際に、
どうしても揉め事や私怨があったりするので、』
これも問題ですね。。
話は少し違いますが、依頼側の決まりで
１コのレスにつき最高５個くらいまでとか決めてほしい・・・
スレ削除の場合１回で１０個とかはちょっと厳しいし、そうす
ると、具体的理由・スレ番号もおろそかになりますし
依頼はなるべく1つのレスにまとめたほうがよいのですか？
それとも1レスにつき1つの依頼とするほうがよいのですか？
いつも削除依頼するときに迷います。分けたほうが削除の報告はしやすいだろうと思うのですが、
他方、ユーザーから「依頼はまとめなさい」というような指摘もあります。
>>19
考えたこともありますが、
管理の発言として、無責任なことをされてしまうと、
発言した人が責任を負うということもありえるので、
それは避けたいかなぁ、と。
おいら以外の人がなんらかの形で責任を負うのだけはいやだなぁ、と。
>>20
おいらもどうかな、と思ったりしているんですが、
他にいい名前が浮かばないのですね。
>>22-23
ルールとして作るのはいいと思うんですが、
みんながそれを読んで守ってくれるかが心配だったり、、
個人的には５個くらいでレスを変えてくれるほうが
やりやすいな、というのはあるんですけどね。
ルールというか、お願い程度で定めてしまうのはありかもですね。
微妙にスレ違いな気もするんですが、
どういう風に削除依頼を出すのが一番処理しやすいですか？
やっぱり削除のガイドラインみたいに
（1）
（2）
（3）
（4）
みたいにやったほうが処理しやすいのでしょうか？
>>26
個人的には、ＵＲＬと削除理由を明記してくだされば、どちらでも構いません。
明記されていると助かりますm(_ _)m
えっと、削除活動していて気付いた事なんですけど、
個人特定なレスを削除しても、それの量が多かったりすると、
再犯の可能性がすごく高いような気がしました。
なので、一回目または二回目に個人特定大量削除なものがあった時、
強制ＩＤ制にしてしまうとかどうでしょうか…。
[ 個人名禁止という注意書きを載せるべきだ ]
しつこい奴にはアク禁はいかが？
いいと思いますよ
31 名前：部外者ですけどメンゴ [2005/02/28(月) 21:59 ID:YMC/aEpk]一般のユーザーが利用しづらくなる予感。
32 名前：あろえ＠通常の3倍 ◆.9/2taLY [2005/02/28(月) 22:05 ID:bwHVwXEg] 束縛しないほうがよろしいかと
所詮は削除人なわけだから、私情を挟まずガイドラインに沿って削除すりゃいいんです
でもたまに削除おかしいでしょっていうのがあるのでそれは直してください
そこで日本の伝統、連帯責任ですよ
34 名前：。 [2005/02/28(月) 22:10 ID:wnQbSXTI]私情？具体的には？
35 名前：名無しさん [2005/02/28(月) 22:10 ID:YMC/aEpk] IPとってるんだから書き込んだ人の責任のような
書いた人と書かれた人の問題
>>28-34
つーかおめーらスレ違いだ
ここ行けhttp://study.milkcafe.net/sakuperson/
>>36
そこも板違いで削除人の迷惑になるからやめろよ
>>34
自分に対する批判を全部荒らしとみなして削除したり
>>38
削除人批判スレを予備校板や自己紹介板に立てる事自体が削除対象だったり
>>39
いやいや、削除すのはスレだけじゃないから
はいはい終了もうスレ違いだから書き込みやめろ
42 名前：あるふあ ★ [2005/02/28(月) 22:18 ID:削除人] 削除は一応ガイドラインにそってやってるつもりなので…(汗)
とりあえず提案してみただけとです。
なんか却下したほうがよさげっぽいですね…。
新参者失礼しましたm(__)m。
でも、>>29掲示板の初めに書いておくとか、
書き込む時になにかしら書いておくとかはやっておいた方がいいかもです…。
これも提案でした…m(__)m
>>41
ならこの話題に沿ってるスレにでも誘導しろっての
自治厨はうざいだけだ
叩きは削除人に対しても最悪板だけでだろ
他の一般のユーザーには関係ないことなんだし
削除議論スレ行けよ
46 名前：名無しさん [2005/02/28(月) 22:21 ID:iSnp7hjk]削除議論スレとはまた内容がちがうような。
47 名前：あろえ＠通常の3倍 ◆.9/2taLY [2005/02/28(月) 22:21 ID:bwHVwXEg] >>44
その間違った見解はどうかと思う
別に普通のスレでも行えるわけだし
>>42
新参とか関係なく、削除人とかも関係なく
これ以上ルール増やしても更に荒れるだけ。結果厨臭くなるだけ
たださえ最近おかしくなってきてんだからこれ以上刺激しないで欲しい
注意しても個人名出し続ける奴・スレには制裁。
これでいいんじゃないか。
>>49
削除人の行動可能範囲外
スレタイから話題それすぎたな
ともかく削除人は
１、ガイドラインに沿う
２、私情を挟まない
の２つのルールだけでいいと思われる。それで、削除人に問題がある場合は
正当な理由つけて申し出。これでOKだと思われ
つか削除活動に文句言う権利、俺らにないだろ。
もし運営が悪ければこのサイトがダメになって誰も利用しなくなるだけなんだから。
>>51
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘあるぞ
何でだよ
54 名前：あろえ＠通常の3倍 ◆.9/2taLY [2005/02/28(月) 22:35 ID:bwHVwXEg] >>53
いや、だって当然だろ。削除活動なんてボランティアだしほとんど単なる利用者だし
別に偉いとか無いだろ。ただ疲れる仕事を担ってるだけ。それに文句を
言ったってなんも問題ないだろう。実際管理人にも色々言えるサイトなわけだし
独裁的なサイトがお望みなのかい？
は？
56 名前：名無しさん [2005/02/28(月) 22:37 ID:LD6W7YvI] >>42
文体がうざい
変な顔文字使うな
粘着が現れました
58 名前：名無しさん [2005/02/28(月) 22:39 ID:wnQbSXTI] >>56
どうでもいいことにつっこんでじゃねーよ。
わけわからんな。
そーいえば、かくていのスレがauに荒らされて削除人がそのレスを削除した時、
あろえは不満を言ってたな。何故？ガイドライン通りじゃないか？
ルージュが削除しないと公言したホームページのアドを
誰かがこっそり削除してみたり基準が曖昧すぎ。
あろえのパス見破りますた。
62 名前：あろえ ◆XaWoGwWs [2005/03/01(火) 20:06 ID:PWGzEvOs] >>60
そう！それが言いたかった
>>59
なんか下ネタとか軽度の荒らし程度は放置して欲しい
別に「ﾁﾝｺｰ」とか「ｳﾝｺ」とか書こうとそこまで問題ないだろ。
受け流せないほうが変だ。
それで「そんなレスでも問題がある」って言う人は本当に半年ROMれって感じ
>>63
確かに 下品なレスは削除って言うけどどの程度以上を削除対象とするのやら
http://school.milkcafe.net/test/read.cgi/event/1103465456/532
これを例として取り上げてみる。単発程度なら別にでかいAAでもいいと思うんだよね。
それをあらゆる板やスレに何度も張るようなら摘発って感じがいい。
自己紹介のとか今のところ全部放置してもいい奴だと思うし
もう消されてるorz
あと思った。削除依頼板に削除依頼をしたのを消して、それ以外ではよほど
重症でない限りは放置してもいいかと。ていうかこれが本来の姿だと思うけどさ。
たまになんともないレスを誰も依頼してないのに消してる人がいる。
「これは削除してあげるのがまぁ思いやり」みたいな情報でも
ミルクカフェは関知しません的理由で突っぱねることあるじゃん。
その一方で削除依頼すら出ていないレスやスレを消したり止めたりしているわけで
だからユーザーから見てると削除人が
「削除依頼は出ていないけど気が付いて善意で消している」
のか
「削除依頼が出ていなくて､削除人やその仲間内に不都合が起きたから抹消している」
のかわからないんだよね
特に某削除人なんかは発言などから後者の可能性がぷんぷんしていたし
度が過ぎる猥褻は削除でいい。
69 名前：名無しさん [2005/03/01(火) 21:15 ID:z4PA7kCM]某削除人の発言？？
70 名前：やっしー ◆wYASHI./o [2005/03/01(火) 21:39 ID:i-v17eVV.2] >>63
>>50と矛盾してないか？
削除ガイドラインの３：荒らしについてにあたるよな？
削除対象なのに軽度だから削除しないってのは私情入ってるんじゃないの？
ｳﾝｺｰだのﾁﾝｺｰだのそんな書き込み小学生レベルだろ？
ガイドラインの４：その他に質の高いものをめざすためってかいてあるっしょ？
受け流すとかじゃなくて削除対象なんよ
重複しているスレを見つけた場合の対処について提案です。
提案は
１、重複しているスレは原則として、削除ではなくスレスト処理としていただけないでしょうか。
２、さらに、重複スレをスレストする場合はその前に重複する先への誘導リンクを貼っていただけないでしょうか。
の二つです。
スレの>>1が立てた時、>>1は重複先を発見できなかった為に
スレッドを立ててしまったわけですから、何もせず削除や
スレストでは削除理由を把握できず、削除人に対し不信感を抱くだけです。
削除人が重複スレを重複として処理するからには重複先のスレを見てきているはずです。
そのURLを確認し、重複スレに貼るという作業はそこまで大した手間がかかるものとは思えません。
これは住民への利益となるだけでなく、削除人に対する信頼と感謝へとつながるでしょう。
それは削除人にとっても有益であると考えます。
以上よりルールとして加えていただきたいと思います。
出来ればスレスト処理には全て理由を書いていただきたいですが、
さすがにそれは負担となるでしょうからかまいません。
以下のスレの議論を根拠としました。
[ 削除議論スレッドPART2 ]
[ 停止、削除についての愚痴・文句 ]
削除基準がよく分かりませんが。
73 名前：名無しさん [2008/10/16(木) 06:16 ID:4DerPqVY] >>72
http://wiki.milkcafe.net/index.php?%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
書き込みをするには、注意書きをよく読んでからにしてください